<<討論の場>>       By Dyna (H21.10.30)

akiparaお宝情報の会員制導入について

ども、Dynaです。

アキパラHP開設以来、情報は無料で全ての方に、という原則でHPを公開してきました。

しかし、一部の方からですが、このままお宝情報を垂れ流しにすると、 買占めを行う方や、

転売を業にしている方の情報源になってしまい、 結局のところ、ジャンクを愛する方々

にお宝が回らないことになる。 よって、お宝情報は会員制にしてほしい。というメールが来ました。

パソコンを修理して、オークションで売ることが悪いことでは無いと思います。 しかし、業とする場合は法律に基づい

た法人格をもってほしいと思います。 また、海外の方々が大量に購入しているのも見たことありますが、

正直、ジャンクを愛する者として、複雑な気持ちになるのも事実です。 そこで、ジャンクを愛し、あくまでも個人での

購入を原則とし、沢山の方々に お宝を譲り合える気持ちを持っていただける方だけに、お宝情報を閲覧できるよう、

お宝発見隊等の情報を会員制にすべきかどうか、検討したいと考えています。(勿論、登録は無料ですが)

皆様のご意見をお待ちしています。(一人1回、必ずハンドルネーム付きで)

  メール    By Dyna    締切りは 平成21年11月15日(日)深夜12:00まで です。

解析とまとめが終了しました。(H21.11.20)


<<お願い:先に記載された○○さんへのコメントは、絶対に書かないでください。>>

1 賛成 6件

●どうも、もペです。(H21.10.31)
  確かに最近買い占めなどの業としているような方を見かけます。そこで、会員制にするかどうかですが僕は
賛成ではありますが、
やはり、
すべてのジャンクを愛する人たちに情報を提供するという趣旨からはそれてしまうと思います。
そこで、ですが、とりあえず
同意のページのようなもの・・・
しかも相当長いやつを作って対応してみて
それでもだめだなと思ったら、会員制の導入を検討するのがよいと思います。

●お久しぶりの 
なっしー です。(H21.10.31)
 akiparaお宝情報の会員制導入についてアンケートとの事ですが、なんだかいろいろと考えなければいけないことが多くて大変ですね。
アクセスの多いHPであるがゆえにいろいろと悪影響が大きく出てしまうのでしょう。もう十年近く放置してる(威張れん)僕の買い物日記の頃は
実際に買ったものが主でしたし、徘徊場所が蒲田(しかもネタがMacだけ)でしたんでネタも場所もニッチだったから問題にならなかったんだろうなぁ…
完全にクローズドになってしまうと排他的にも感じるし、かといってトロール船の水先案内人になりたくはなしといったところでしょうか?
最新情報源としてよりも
『読み物』としての楽しい『ジャンクパラダイス』が残ってくれていれば僕はそれでいいのですが…これは勝手な言い分です。
対策に腐心してもいたちごっこになるようですとパラダイスじゃないしなぁ…利用者を選別する労力が大変なら
レポートを即日公開しないという案も
簡単ですが転売er対策としては検討する価値は有りかと。あとは
BBSを物理的に分けて非一般公開のパスをかけてしまうくらいでしょうか。
ゆる〜く続けられる対策でないと疲弊してしまいますよね。というわけで
@賛成(でもなるだけ負担の少ない方法を選んでください)に1票。
負担が大きいくらいなら反対でもいいくらいです
いろいろとやりにくい世の中になってしまってはおりますがどのような結果になろうともジャンク同好の一人として応援させていただきます。

●いつも楽しく拝見させて頂いてます。
ルルロフと申します。(H21.11.01)
 @賛成です。但し、条件付き 数日経過した情報は従来通り公開して下さい。実際、秋葉に行けずジャンクの相場や雰囲気を楽しんでいる方々に
とっては数日情報が遅れても支障は無いと思います。また、この数日が何日になるかによって会員登録の数が激減するかも知れません。
会員数が少なくればメルマガみたいな形でもイイのではないでしょうか。

●HN:副業反対者です。(H21.11.01)
 結論から言うと「
賛成」にします。ただし「条件付」です。全ての情報に対して「制限」をかけると確かにガチガチの場になってしまいますので、最悪の
場合はやむなしですが極力これはない方がいいかと。
よく「特価品」や「信じられない値段」、「小規模で行われているジャンク市等の情報」が出てくる
と思います。当然転売業者や外人が狙っているのはそこであり、今までは全ての情報を書いていたためにこのような結果になってしまったのではない
かと。Dynaさんにも分かっていただけると思いますが「ジャンクは足で見つけるもの」だと思います。特価品のことまで書いてしまうと苦労せず業者が
人員を集め大量購入する。それじゃジャンクの真髄がなくなってしまいます。
 確かに店側と転売屋(外人)がグルになっていて商品の大量購入を黙認しているのも残念ながら事実です(利益のある顧客は手放せませんし)。
しかし本当にまとめ買いをしてほしくないという店があるのも事実です。
 第一段階として「超特価品」や「
非公開で出ていた(タイムセール等)お得商品」のみをPWつきの掲示板に隔離して書き込む方法があります。
インバース等の店でも特価だった場合はその商品のみ非公開扱い。それ以外は今までどおり情報を出す。これでも状況が改善しないのであれば
「全体の情報に対してPW制限をかける」という最悪の方法を取る。
地図は地方の方には申し訳ないのですが、もうちょっと店の数を減らすべきだと思います。きついようですが自分で歩いて見つけてほしいという願い
もあります。皆さん情報に頼りすぎです。自分で探せと。「自分で探してこそお宝」だと思うのですがいかがでしょうか。
 あと会員登録について。
ここでしか分からないキーワードを設定し、登録希望の際そのキーワードが一致していなければPWを付与しない
というのはいかがでしょうか。例として「11/1の@@で売っていた@@の値段」とか、分かりにくいキーワードを定期的に変えて運用すれば問題ないかと。
 反対の方も「全面非公開」でなければいいのではないかと思いますが。もう店側で外人転売業者大歓迎のところもありますし、そういうところは
いくら非公開にしても無理だと思いますので、
「真の特価品」情報のみ非公開にすればいいと思います。これ以上ひどくなれば全面非公開も
仕方ないと思いますが。以上です。



knackyと申します。(H21.11.04)
 表記会員制導入については
賛成です。節度ある姿勢で臨みます。違反者が明らかである場合はIPアドレスとかで制限して頂きたいと考えます。
DynaさんのHPは情報が満載で、情報交換が盛んにされているので、小生非常に楽しみに読んでいます。こちらからの情報提供もぜひしたいと考え
ています。よろしくお願い致します。

●ハンドルネーム:デッポ(H21.11.08)
 秋葉近くの今川小学校に通っていた頃から秋葉をぶらついていました。今はひと月に1回行ければ良いくらいになってしまいましたが、ここのレポートを
見ると黎明期のパソコン(当時はマイコン)を思い出しとても心が弾みます今までずっとROMでしたが・・・会員制導入は、
賛成です。たまに秋葉をぶらつ
く時でも外国の方々が、インバースやその他のショップでまとめて転売目的なのか、箱買いするのを見かけた事が有ります。やはりぼちぼちと、パーツ
を買い集めて、趣味を全うするのを目的とするサイトを見て、転売目的で箱買いされるのは趣味を主としたサイトでは、
多少の防御をするのは必要であ
ると思います

 

2 反対 18件

いっちゃんです。(H21.11.01)
  わたしの個人的な意見としては、
A反対です。とういのはdynaさんのページを私としては、いつもの楽しみとして気軽に見てこれたのに、会員制になることで
近寄りがたいものになってしまうのではないかと危惧しています。
また、dynaさんの提供してくださる秋葉の情報よって悪影響を受けている人がいるという点ですが、それは関東近郊にお住まいの方だけに限られています。
わたくしのように北海道の片田舎に住んでいるものとしては、秋葉で買えないものを
「買い占めた方」が出品するオークションで購入できるメリットもあります。
確かにいくらかは高めの価格設定になってはいますが、それでも、わたしはいいと思っています。田舎に住んでいる人の殆どの方はそう思っているのではないで
しょうか。田舎、田舎を前面に出しすぎましたが、dynaさんの
情報は関東近郊だけではなく全国に向けたものとなっています。これは事実ではないでしょうか。

●いつも楽しく拝見させて頂いてます。taka-1と申します。 (H21.11.01)
  会員制導入について正直微妙なのですが、白か黒かと言われれば
A反対です。理由は色々あるのですが、あまり効果が得られないと思います。
秋葉原の転売屋(日本人、外国人問わず)は毎日秋葉原へ来ています。
彼等は意外と横の繋がりがあり、情報は物凄く早いです。
Dynaさんのお宝情報はタイムラグが有り、情報が上がった時には、欲しければ既に確保していると思われます。
単独で行動している転売屋にしても、一日中巡回して物色しているのが現状です。実際Dynaさんも目撃していると思います。
PC-NETは開店一時間は対策を取ったみたいですが、彼等は人界戦術でくると思います。インバースにしても以前は台数制限を設けてましたが、1,2台買う
一般客より数十台買う
転売屋は優良顧客です。やはり売る側も企業なのでしかたないと思います。店側も転売屋とツルンデいるのも現実です。
先月PC-NETにて外国人がHDDを100台近く購入するのを見かけました。FPにおいてもアジア系外国人に奥から数十台のジャンクを出して来たりしてます。
インバースではHDDを箱買いする外人等々。以前PC-NETにてCiscoの無線LANカードが大量に有り、2枚購入し、もう一枚欲しかったので数日後行ってみたら
売り切れてました。店員に尋ねると「ほしい時に根こそぎ買わなきゃ駄目だよ!秋葉原はそう言う街だから」と言われ愕然としました。
もう一つの反対の理由は、お盆休みの時にDynaさんのジャンクマップを手に買い物をする高校生らしきグループに出くわしました。
彼等の様な
これからの世代が気軽に情報取得出来なくなるのでは無いかと思います。品物の有無とは別に、価格の参考には十分答えられるからです。
初めて見たHPがIDやPW付きだと正直引いてしまいうと考えるからです。
私も月に二回程、秋葉原へ行きます。当然手ぶらで帰宅する時も多々です。ジャンクを修理し不要になったPCは処分に困る時もあります。
正直、私もオークションへ出します。修理箇所やジャンク入手を明記し1円スタートです。それでも愛着が有ったり何故か手放せないマシンが多数です。
最後ですが、私が考えるジャンク道とは転んでも泣かない、ジャンクは一期一会。今日無くても諦めない。自分が欲しい物は皆が欲しい。
文才が無いので下手な文章で申し訳ありません。これからもご活躍を期待しております。taka-1


●毎度楽しく拝見しています。
mfigureと申します。(H21.11.01)
 会員制導入の件、大変驚いているところです。ただのROMの立場ですが、今回ははっきり「
A反対」と表明いたしたく、初めてメールを送らせていただきます。
会員制移行の理由として、業者に買い占められて一般客入手のチャンスがなくなるというお話ですが、リアルタイムの更新でない限り、その週の売り物は既
に売り切れとなっていても不思議ではなく、そうした
意見には根拠が薄いと思います。ジャンクというものは正に一期一会の商品であり、ウェブサイトの情報
にあった物があとで見つからないという事は当たり前です。その事に文句をいうとしたら、おかしな話ではないでしょうか。
実際にお店に売り物があるかどうかではなく、akiparaの情報は
適価や変わった商品の知識として蓄え、いざ興味のあるジャンクと出会った時の審美眼を磨く
ための参考にするのが有効と考えます。
 また私も地方人で、秋葉で実際に買い物をする機会は殆どありません。オークションや地元のハードオフでジャンク(もしくは中古品)を求める事になるの
ですが、秋葉での仕入れ価格がある程度分かっていれば、高すぎる金額で損をする失敗をしなくて助かります。たとえばCPUで、ペンティアム4の高クロック
物は知識のない人だと古い感覚で何万も出してしまう可能性があります。しかし今では2〜3千円程度で入手可能なことがわかっていれば、高すぎない
適価で落とせますし、高い出物しかなければ現行品のセレロンで新しいシステムを組んだ方がお得かも、という判断も出来るわけです。むしろ、オークション
に大量出品する業者としては、仕入れ値を知られるとあまり高い値付けを出来なくなり、あまり公開されたくないと思っているのではないでしょうか。


●ご無沙汰しています。
リチウムです。(H21.11.01)
 基本的に、会員制にすることには、
賛成でありません。その理由は、どうやってもイタチゴッコだからです。それと、検索エンジンで訪れる未来の同じ趣味の
人間が
参加しできにくくなるからです。また、会員の管理は大変です。(ミクシーのような紹介制度でもいいかもしれません)
秋葉原のお宝を紹介サイトは、他にも数少ないですがあります。Dynaさんのサイトが会員制になって、うまく管理されたら、その別のサイトに行くだけなのかも知
れません。なかなか難しい問題ですが、世知辛い世の中になったのかもしれません。提案なのですが、転売や商売にしている人たちが買占めして、困っている
のであれば、巡回時ある程度お宝を買い込んで、それこそ会員に有償で販売すればよいのではないでしょうか?もし、管理するほどの人件費をかけるならば
できるかもしれません。如何でしょうか?個人的には、秋葉原でうろうろするのが好きですから、例え転売や商売にしている人たちが買いあさっても残り物でも
自分で探すことは、続けると思います。以上


●何時も楽しく拝見しております。
TEDです。(H21.11.02)
 
反対の理由は、このホームを立ち上げられた主意が情報の提供に有る事です。どの世界にもスキマ産業はあり、根絶する事は難しいと思います。程度の良い
ジャンクや安価な部品を手数料+利益でオークションに転売する事は言語道断と思います。買占め業者を販売店で選別してほしいところですが、むしろ上得意
と言う感覚ではないでしょうか。上得意にならなくても、お店の人と懇意にできれば取り置きや何らか手立てはあるはずです。買い占められてくやしければ、日参
しろとはいいませんが、お店やジャンク仲間を大切にする事ではないでしょうか。もっと大らかな気持ちで行きたいですね。

●こんにちはDEBUMARUといいます。(H21.11.02)
 会員制度にはどちらかというと
反対です。パソコンを修理して転売するる業者や業者まがいの人への対策であると言う事ですが、会員に登録をするときに一般
方と業者の方と判るのでしょうか
、またその区切りをどこでするのでしょうか、審査を厳しくすると、とても敷居が高くなりますし、審査をゆるくすると、今までと変わ
りないのではないでしょうか、絶対的に減るのは、なんだろうと思い気軽に覗いて見たい人が減るだけのような気がします。もしどうしても情報が入手したいと思
えば、業者はどのような手を使ってでも入り込んでくるでしょう。いずれにせよある程度の効果はあるとは思いますが、極一般の方で
このサイトに興味を持った
方が入りにくくなる事には反対です。
閉鎖的な環境になり、発展してゆくのが難しくなってしまう方が恐ろしい事だと思うのですがいかがでしょう。


●はじめまして
 fairlaneです(H21.11.02)
 自分は
反対です。自分は秋葉原まで徒歩20分のところに住んでますが、Dynaさんの情報を見て行っても、もう無いことの方が多いです。小物で数の多いもの
はありますが、PCはほぼ無いです。転売屋阻止なら、
情報を出す時間を一日〜二日遅れにするだけで十分ではないでしょうか。その間に品物は売り切れてい
るでしょうから土曜の情報を日曜夜に発信すればいいと思います。自分は、相場を知りたいと言う目的でここを見ていることの方が多いですから、それで十分です。
オークションの相場と、ここの値段を比べてその差に驚かれた方も多いと思います。買う人がいるから転売屋が成立します。買わなければ品物を抱えて困るだけです。
そのためにも
情報をオープンに見れる今のスタイルの方がいいと思っております。


Sadaです。お世話になっております。(H21.11.02)
 私の意見としてはAの
反対です。何よりもDyna氏の負担がかかります。失礼ながらDyna氏の家庭環境が良好ではない今、無償サイトに責任を持ち運用
する必要があるのでしょうか? 一部の方がジャンク品の 買占め等の文句を言っているようですが、気にする必要はないと思います。本当にジャンクが欲しけ
れば土曜日に秋葉原へ行けばいいのです。自分の足で見つければいいのです。行けないのであればDyna氏に依頼すれば済むことだと思います。
(注:そんなに苦情が来ていわけではありませんので、ご心配なく。By Dyna)

●どうも、kondoです。(H21.11.02)
 私は、「
反対」です。まず「ここが転売屋の情報源になっている」ということが、正しいのかどうかがわからないからです。確かにゼロとはいえないと思いますが、
それでは影響力はどのくらいでしょうか?考えるに、
ここを見て日曜にアキバに行くようでは、転売屋としては失格でしょう。転売屋も、それなりに努力はし
ていると思います。土曜の情報が日曜にでるのですから、それだけでも出遅れでしょう。それもダメというのは、理解出来ないです。だから、ゼロではないけれども、
ほとんど実害のない程度、その程度の影響力だと思います。
リアルタイムの掲示板情報にしても、夕方ですからどれほどの影響力があるのか?そんなこ
とで、余計な負担をDynaさんがする必要はないのじゃないか、と思います。また、ジャンクではないですが、ここより早く情報のでる「週末が狙い目」などもあります。
そこも含めて、他のページとの比較はどうでしょうか?ですから、本当に会員制にして情報制限をかける必要があるかどうかは、ここが転売屋の情報源になっ
ていて、
甚大な影響がある、ということが証明されてからでもいいのではないですか?それが証明出来ないのなら、そのような要求そのものが無意味な妄想
でしかないでしょう。別の視点から見れば、ここの情報もDynaさんが見た物すべてを書いているわけではないでしょう。しかし、ジャンクという物は、人によって
価値が大幅に変わるものです。本当に、ある小さな部品ひとつが欲しいために、大きな物を買うこともあります。そのひとつが必要ない人にとってはゴミです
から、レポートされないかもしれません。 ジャンクとはそういう物です。欲しければ自分の足で探すしかないものだと思います。


ai50です。(H21.11.03)
 なかなか秋葉原に行くことが出来ないため、いつも楽しく見せていただいています。メールアドレス・パスワード管理は、DYNAさんに、
余計な負担・責任をかける
もの
と予想しますので、反対です。最新ページに入るときに、いくつか前もって作っておいた手書き漢字の映像を見せ、それを入力させることで、メールアドレス・
パスワードを管理せずに、見る者を日本語に熟達している者へと制限で出来ると思いますが、中古は基本的には生もの・現品限りであり、サルベージ抑制には
ならないと思います。

●お久しぶりです。zazametaです。(H21.11.03)
  私としては、
A反対です。理由としては、いままでジャンク等の情報提供の場としてたくさんのアクセスがあり、多くのジャンカーを育成してきたという事が大きい
です。確かに、こういった場所での情報を基にして大量に買い込み、修理し転売することを主、副業としている方がいるようですが、他のジャンカーにとってはあま
り好印象ではないかも知れませんが、ジャンクとして販売されているものを修理し、販売していることで普通の人も購入できます。そのため
リサイクルの観点から
は良いことではないか
、と考えます。しかしながら、このままにしておける問題では無いと思いますので、やはりジャンク販売などの最新情報は会員制または非
公開にし、一定期間経過後、一般公開
、という形ではいかがでしょうか。
 

●どうも、お世話になります。アローフィールドです。(H21.11.05)
 反対です。買占めが問題との事ですが、秋葉原活性化、ジャンク推進という観点から見ると、HPにお買い得情報を制限することは、週末ジャンクレポートを止めて
しまうぐらい、
このホームページの目的に反していることではないでしょうか。ジャンクは情報能力の勝負です。そもそもジャンクを見抜く目利きの能力があれば、
情報がなくても時間さえあれば、巡回して買占めもできます。しかし、みながジャンクの専門家ではありません。ここでの情報を元に、読者はジャンクを見る目が
養われているのだと思われます。個人的には、グレースのレンズの品数が品薄になってきているのは悲しいことですが、デジタル一眼レフ本体α100が1万5千円。
などと超お買い得もでるようになりました。秋葉原が進化し続けることも大事かと思われますので、ぜひ
秋葉原活性化、ジャンク推進のため、制限導入することは
避けてほしいと思います。



●どうも、BBといいます。(H21.11.05)
 taka-1さんに目撃された(のか?)マップ片手に秋葉をうろついてた人です。(大学生ですけどね。)初の秋葉めぐりでしたが、非常に参考になりました、ありがとう
ございます。えっと、どちらかといえば
反対でしょうか?残念ながら地方在住なので、お盆休みの某イベントに行くついでだとか、そういう特殊な機会じゃないと
いけないので、基本的には「いーなー、また行きたいなー」と眺めてるだけなのですが。ただ、いちいちログインして見ないといけないのは正直面倒くさいかなぁ
・・・と。それに、
新鮮さが売りの最新情報に会員登録必須というならまあ、仕方ないかな・・・とも思わなくもないのですが、
ジャンクマップとかにまで認証ありになるのは絶対反対ですね。やっぱり不便です。
 

うぎゃぁです。(H21.11.05)
 いつも楽しくみさせていただいています。会員制についての提案をみてぼくは
反対なので意見を送ります。ぼくは地方に住んでいますが、ぼくはこのページを
気軽にみているうちに、秋葉原に行ってみたくなって、何度かジャンクあさりを始めたところですが、もし、このページが会員制だったら、そんなことはなかったと
思います。このページが秋葉原の活性化に役立っていることは明らかで、
会員制にしてしまったら、せっかく来る人がこなくなってしまいます
 もう一つは、そういう専門の人は、きっと会員になるだろうから、結局情報から排除されるのは余りよく分かってない人だけになって、意味がないよりも、
もっと悪い逆効果じゃないのかなと思ったりもします。まあ公開なのがホームページのいいところですから、余り制限しようというのなら、
このページの意義を自
分で否定するようなもの
だと思います。と今思ったことを書きました。とまれ、dynaさまの奮闘にはいつも頭が下がる思いですので、いずれにせよ今後も楽しみ
にしてみさせていただきたいと思っています。
 

●はじめましてReebと申します。(H21.11.08)
 久しぶりにホームページを見たら会員制うんぬんの話。びっくりしてメールいたしました。私は
A反対です。転売屋が参考にしているとしたらどの店がおいしい
ジャンクを出すかということだと思います。なので
情報を遅らすことも意味はないし、まして会員制にしたところで意味はないと思います。
解決策としては情報を発信しないことですが、これは本末転倒。よって今までどおりで良いと思います。
いろいろな声があると思いますが、ご自分の思うとおりやってください。応援しております。


みかんせいじんと申します。(H21.11.08)
 会員制の導入については、
反対です。理由は、会員審査など手間がかかる割には買占め業者かどうかの判断を適切に出来る術がないと思われるから
です。ましてや有料の会員制にしてしまうならば利用しようと思いません。ただ、大量買占めの抑制に役立つことが出来ることがあるとすれば、巡回中に掲示板
へ書き込んでいる
生中継?情報をやめることはどうでしょうか?


●ハンドルネーム:
快速(H21.11.08)
 はじめまして いつも楽しく拝見しておる者です。当方神奈川県の田舎に住んでおり気軽に秋葉原に行けません なものでお宝発見隊さんの情報は とても
貴重でそれを元にお目当ての商品を購入したりしております(たしかに、店に行っても品物がない事はありました)会員制に関しては、
反対です。理由は仮に
登録制にしても
転売目的の業者や人をどうやって特定するのか?できたとしてもまた別名で登録されては意味がないからです。提案としては、転売目的され
そうな おいしい商品は載せない
 文字のみの情報(状態がわからない)にするとか ちょっとした工夫をすればよいかなっとも思います。
一度ちょっと情報を少なくしてみては如何でしょうか?


●秋葉原週末探検隊、いつも楽しく読ませて頂くいていますAHIRUと申します。(H21.11.08)
 自分は実際には秋葉原には殆ど行かないので、DYNAさんのコメントが楽しみなほうですが。自分の意見は
A反対、です。情報公開の方法ですが、パスワード
制にしても手間が掛かるだけでメリットは少ない
‥、と思います。むしろ閉鎖性のために活気が失われて、そのうち場自体が廃止‥、となる気がします。
但し
週末レポートの公表を月曜か火曜日辺りにされて、情報の鮮度を失わせるのが手間も掛からず良いと思います。そうすれば、転売屋さんがレポートを
見て秋葉に行ってももう無くなっているのでしょうしね。ご検討宜しく御願いいたします。



 

3 その他(微妙・分からない等) 8件

●こんにちは。Maluponです。(H21.11.01)
 僕は、
Bその他 に分類される意見を表させていただきたいと思います。結論から言うと、「発表を一、二週間程度遅れせたらどうか」というのが僕の意見です。
転売屋対策ですが、これは難しい問題です。たとえば、某巨大掲示板のジャンクノートスレッドでは”特価情報は報告しない”という無言のコンセンサスができてい
ますが、その結果として、内容が転売屋への愚痴ばかりになってしまっているようです。これでは本末転倒じゃあないかという気がしなくもないですが……
話が逸れました。さて、登録制にした場合についてですが、それでは全く効果はないかと思われます。なぜなら、承認制にしたとしても、認証手順が簡単なもので
ある以上、彼らもまた簡単に登録できるからです。「契約」などの形をとり、ある程度の強制力を持たせたとしても、誰がそれが破ったのか、証明することも、推測
することすらできないので、
形骸化するのは間違いありません。閲覧者を絞ったところで、閲覧者を識別できない以上、そのようなアプローチは全く効果がないとし
か考えられません。(SNSからの個人情報漏洩がしばしば話題になることからも、これは明らかです)
では、より複雑で深い認証をすればどうであるかというと、上述の理由より完全な対策にはならない上、登録を敬遠する人も更に多くなり、コンテンツの価値が落ち
てしまいます。つまり、本末転倒というわけです。
 以下は僕の個人的な考えですが、このコンテンツを”秋葉原のジャンク特価速報”と捉え秋葉原巡回に役立ている人もいるでしょうし、それが本来想定された使い
方でしょうが、「秋葉原に行けない日に、秋葉原の雰囲気を楽しむ」というような使い方をしている人も多いのではないかと思います。というのは僕がそうだからという
だけのことであり、何の根拠もなく言っているのですが、ひとまず「速報性を求めていない人もある程度いる」と仮定させていただきます。
 この仮定の上で、対応として考えうるものは3つあります。
1)これまでどおりに続ける。 2)情報を遅らせる。 3)「週末お宝発見隊」を廃止する。
1)と3)は説明の必要がないとして、2)は、転売屋にとって一番重要であるのが速報性であるのだという点に着目し、速報性をスポイルすることでアクセサビリティを
確保しようというわけです。
1)から3)まで、数字が下るほど過激な選択肢となっていますが、この中からどれを選択するかは、この情報の提供者であり、著作権保有者であるDynaさんの転売
屋に対する対応の方針で決めるべきです。すなわち、情報が転売屋に渡るという事はあまり重要でない→ 1) 配慮はしたいが、本来の流れも残したい→ 2)
撤退的な対策をしたい→ 3) という対応です。
そこで、とりあえず穏便な妥協策たる2)が適当なのではないかと考えます。
 もちろん、アクセサビリティよりも速報性が重要な軸であると考える人が実際に多いのであればこの意見はナンセンスなものとなりますが、一日あたり数千という
閲覧者をもつ貴ホームページにおきましては、前者のほうがより重要なのではないかと愚考し提案する次第です。


●いつも楽しく拝見をさせてもらってます。
迅速と申します。(H21.11.02)
 私も秋葉は週末の徘徊コースと思い遊ばせてもらう一人と思っております。そこで本題ですが、
3番のその他になります。基本は会員制がベストかと思われますが
ダイナ氏の意見が1番かと思っております。又、
実際問題 登録をするとしたら1ヶ月は・・・・・・私もそう思っております。どうでしょう?今後を考えてダイナ氏宛てに
早めの登録希望メールの募集をしては♪ただし 登録制開始はダイナ氏の準備完了後と言う事では?では今後もご活躍をお願いいたします。    迅速

●どうも四葉野玄馬です。いつもお世話になっております。(H21.11.04)
  立場としては「
Bその他」です。確かに転売屋はオークションにも多数いて、安価のものでも高値になったリ、同種のものを沢山浚って行きますね。資本基盤が
個人の趣味での購入とは差があるので面白くないですが、資本主義では当然の事ですね。で、こちらを参考にしての買占めは皆さんの仰るようにあるだろうし、
それとは別に人海戦術での事もあると思います。秋葉原に度々いらっしゃる皆さんが適切であると言う方法であれば、自分はそれに反対する理由はありません。
皆さんの
ご意見・ご智恵を総合して、より良いものを構築し導入してみるのも宜しいかと。こちらに来られる方々にとって最善な方法論は、「根拠があるか?ない
か?」「意味があるか?無いか?」が最大の議題であるのなら、「試してみれば分かる」という事なのかなとも思います。ほぼ賛成に近い中立ですね。よりDyna
さんに
負担の掛からない良い方法があると良いんですけど。例えば、簡単に変換し辛い漢字と平仮名で構成されたPasswordとか(異国人対策)。「無駄だ
からやめとけ」では前与党と変わりませんよね?
 

●週末のhp拝見を楽しみにしています、『ルパン逮捕だぁ』です。(H21.11.05)
 賛成でもあり、反対でもあり、小生の意見は
Bのその他になります。
DynaさんのHPを拝見している方は、少なからずPCのジャンクに興味があり、秋葉原に行く機会があれば、HPの情報を参考にして、あきば巡りをしたいと思ってい
ると思います。小生もその1人です。その貴重な情報で、一部の業者が利益を得ているのを抑制する為にも、
会員制にするのは賛成です。しかし自分のことしか
考えない業者への対応ですから、虚偽の申告をされて会員に登録されたら、会員制にされる意味が薄れると思いますので、登録申請を厳しくしなくてはならない
と思います。申請者本人かの確認をどうするのか、情報をどう取り扱うのか(昨今の個人情報保護法で、入手した情報の管理等も大変だと思います)など問題、
手間がかかりDynaさんの
労力が多大になってしまうと思われますので、この点で反対で有ります。
 本HPはDynaさんの立ち上げている個人HPなので、最後はDynaさんが決められる事に賛同される方は、引き続き会員登録をされて拝見されると思います。
小生は登録をしてでも、引き続き拝見したいです。まとまりの無い意見で申し訳ありません。


●こんばんわTSKです。(H21.11.08)
  HPの会員制について私の意見をお知らせします。
個人のHPなのでDYNAさんの思ったとおりにすればいいと思います。いろいろな人に意見を聞いていると、
迷うことがありますが、個人のHPと割り切ればいいと思います。私自身はDYNAさんのHPを4年前に知ってから、秋葉原巡回を始めた一人です。パソコンから始
まり、ザウルス、ついにはデジカメまで手を伸ばすこの頃です。


●非掲示希望の方(H21.11.08)

 主旨:
やってもやらなくてもどちらでもok、なぜなら効果はないと思うから


●いつも楽しく閲覧させていただいております、
誠二と申します。(H21.11.10)
  色々な人が意見を出しているのに黙って指を咥えて見てるのも非常に辛い問題でしたのでメールさせていただきました。私の意見ですが、限りなく
2に近い3です。
・まず膨大な
手間の割に得られる効果が如何な物か。と言うことです。私もジャンル違いながら買占め転売の問題には「一人の客」として非常に悩まされていますが、
結果として有効な手段はなく、また、ネット上に限られたとしても果たして今回の対策が果たして効果があるのか分かりません。
・もし会員制を導入して、見る人が減ってしまったら…。私も土地柄しょっちゅう秋葉原に行ける訳ではないので、よく週末隊や平日隊を読ませていただいて、空気や
大体の流れだけでも味わっている一人です。また、学生ながらジャンクPCに手を出してみたり、友人にパソコンを買った時もここのマップなどを参考にさせていただい
ておりました。無論登録制だから見ない、とかそういう考えは私にはありませんが、初めて来た人が「ああ、
ここは会員制なのか…」等と遠ざかってしまうのではない
かと少しばかり心配です。以上2点を踏まえまして、私は反対に近い中立派、とさせていただきます。それでは、今後も更新を楽しみにしております。


●こんにちはけろけろです。(H21.11.15)
 今回の件は『
その他』ですね。ただし週の真ん中あたりには『週末隊』を非会員の方にも公開していただければいいかなと思います。
けろけろ的な本サイトの楽しみ方の大部分がこの
秋葉散策情報ですので気軽に見れる形にして欲しいという所もあります。お買い得情報については基本『店の
名前は覚えない』ということにしてますので殆ど意味がないかな?ってところですね。お買い得ジャンク情報も『もしかしたら他の店にも・・・。』的なダブついてる事を
期待して徘徊するということが殆どですしね。読み物としての『週末隊』等はぜひ続けていただきたいと思います。(殆どマツタケ狩りか竹の子狩りの世界ですけろ
けろの秋葉散策は)
 あと『週末隊』の情報が土曜深夜くらいのUPですので
転売屋さんの情報源としてどれだけ役に立ってるのかは微妙ですけど。新しい試みとしての『会員制』
は賛成
です。一度やってみる価値はあるかと思います(効果の方は??わかりませんが)それよりもこのサイトが販売店の販売方針に影響している?ジャンクパソコ
ンからジャンクデジカメに移行しつつあるこの傾向って自然発生的な物なのでしょうか?良くわからないけれどももしかして・・・。なんて考えてしまうこともあります。
もしかしてお店の経営方針に影響するサイト??

 


→なお、会員制を実施する場合の体制はすでに準備完了しております。ただ、登録に要する膨大な手間と

 得られる効果とのバランスが、微妙で悩みます。特に登録審査を4000人もできるのか、その基準は?と

 困難を極めます。しかし、宣誓方式にして、あとは性善説に頼れば、ある程度の効果はあると思います。

 時々PWを変更すれば、それなりの効果はあるかも。

 この問題は、HP開設以来の課題であるため、無対応というのも問題かと思っています。

 まあ、ダメなら元に戻すことも簡単ですから、試行してみるのもありかな?と感じています。

  By Dyna  メール 


4 解析します。

 賛成6(19%)、反対18(56%)、その他8(25%) の計32件のメールをいただきました。メールでは、反対が

多かったのですが、単純に、そう判断するのではなく、賛成・反対・その他の意見の中から、使える項目を抽出して、

対応策を検討させていただきます。

 

(1)会員制導入賛成理由

○会員制導入は仕方ない 4
 ・トロール船の水先案内人になりたくはなし ○
 ・それでもだめだなと思ったら、会員制の導入 ○
 ・新鮮さが売りの最新情報に会員登録必須というならまあ、仕方ないかな ○
 ・多少の防御をするのは必要であ ると思います  ○

○会員制そのものが必要 3
 ・基本は会員制がベスト ○
 ・会員制にするのは賛成 ○
 ・新しい試みとしての『会員制』 は賛成 ○


(2)実施項目

ア 会員制導入の前(場合によっては導入しなくてもよくなる)

○公開を遅らせる 4
 ・レポートを即日公開しない ○
 ・情報を出す時間を一日〜二日遅れにするだけで十分 ○
 ・週末レポートの公表を月曜か火曜日辺りにされて、情報の鮮度を失わせる ○
 ・発表を一、二週間程度遅れせたらどうか ○


○おいしい情報は載せない 3
 ・よく「特価品」や「信じられない値段」、「小規模で行われているジャンク市等の情報」は乗せない。 ○
 ・生中継?情報をやめること ○
 ・転売目的され そうな おいしい商品は載せない 文字のみの情報(状態がわからない)にする  ○

○HP入り口に同意ページを作る 1
 ・同意のページ のようなものを作る ○
 

イ 会員制導入時

○認証方法に工夫を 3
 ・手書き漢字の映像を見せ、それを入力させる ○
 ・簡単に変換し辛い漢字と平仮名で構成されたPassword ○
 ・ここでしか分からないキーワードを設定し、登録希望の際そのキーワードが一致していなければPWを付与しない ○

○情報はその後公開 3
 ・条件付き 数日経過した情報は従来通り公開して下さい。  ○
 ・週の真ん中あたりには『週末隊』を非会員の方にも公開 ○
 ・最新情報は会員制または非公開にし、一定期間経過後、一般公開 ○

○掲示板を非公開・会員制にする 2
 
・BBSを物理的に分けて非一般公開のパスをかけてしまう ○
 ・非公開で出ていた(タイムセール等)お得商品」のみをPWつきの掲示板に隔離 ○

○負担の少ない方法で 2
 ・負担の掛からない良い方法 ○
 ・でもなるだけ負担の少ない方法を選んでください ○

○特価情報のみ会員制にする 1
 ・「真の特価品」情報のみ非公開にすればいい ○


○具体的に制限を 1
 ・違反者が明らかである場合はIPアドレスとかで制限して頂きたい ○


<<賛成の理由と方法のまとめ>> 19%の方

 転売屋対策として、会員制にすることは止むを得ない。しかし導入前に「公開を遅らせる」

「おいしい情報は載せない」「HPの入り口に同意ページを設ける」などの対策をすれば、ある

程度対応できる。 しかし、それでもダメなら会員制を導入する。方法としては「認証方法の

工夫」「情報はその後公開する」「場合によっては会員制の掲示板にする」などの工夫が必要。

しかし、何よりも負担の少ない方法にしないと非現実的である。

 

(3)反対する理由

○気軽に見られなくなる 10
 ・完全にクローズドになってしまうと排他的にも感じる ○
 ・近寄りがたいものになってしまう ○
 ・同じ趣味の人間が参加しできにくくなる ○
 ・このサイトに興味を持った 方が入りにくくなる事には反対です。 ○
 ・情報をオープンに見れる今のスタイルの方がいい ○
 ・会員制にしてしまったら、せっかく来る人がこなくなってしまいます。  ○
 ・ここは会員制なのか…」等と遠ざかってしまうのではない か ○
 ・秋葉散策情報ですので気軽に見れる形にして欲しい ○
 ・これからの世代が気軽に情報取得出来なくなる ○
 ・ジャンクマップとかにまで認証ありになるのは絶対反対ですね。やっぱり不便です。  ○

○管理が大変 7
 ・会員の管理は大変です。 ○
 ・Dyna氏の負担がかかります。 ○
 ・パスワード 制にしても手間が掛かるだけでメリットは少ない ○
 ・余計な負担・責任をかける もの ○
 ・実際問題 登録をするとしたら1ヶ月は・・・・ ○
 ・労力が多大になってしまうと思われますので、この点で反対 ○
 ・手間の割に得られる効果が如何な物か ○

○効果がない 7
 ・あまり効果が得られないと思います。 ○
 ・彼等は意外と横の繋がりがあり、情報は物凄く早いです。 ○
 ・転売屋は優良顧客です。やはり売る側も企業なのでしかたない  ○
 ・どうやってもイタチゴッコ ○
 ・情報を遅らすことも意味はない ○
 ・会員制にしたところで意味はない ○
  ・なぜなら効果はないと思うから ○

○転売屋に役立っているか根拠が不明 5
 ・意見には根拠が薄いと思います。 ○
 ・甚大な影響がある、ということが証明されてからでもいい ○
 ・ここを見て日曜にアキバに行くようでは、転売屋としては失格 ○
 ・リアルタイムの掲示板情報にしても、夕方ですからどれほどの影響力があるのか ○
 ・転売屋さんの情報源としてどれだけ役に立ってるのかは微妙 ○

○HP開設の主旨に反する 4
 ・すべてのジャンクを愛する人たちに情報を提供するという趣旨からはそれてしまう ○
 ・このホームを立ち上げられた主意が情報の提供に有る事 ○
 ・このホームページの目的に反している ○
 ・このページの意義を自分で否定するようなもの ○

○どうやって識別するの 4
 ・会員に登録をするときに一般の方と業者の方と判るのでしょうか ○
 ・手間がかかる割には買占め業者かどうかの判断を適切に出来る術がない ○
 ・転売目的の業者や人をどうやって特定するのか? ○
 ・形骸化するのは間違いありません。 ○

○転売にもメリットあり 2
 ・「買い占めた方」が出品するオークションで購入できるメリットもある ○
 ・(転売は)リサイクルの観点から は良いことではないか ○

○情報は全国へ 1
 ・情報は関東近郊だけではなく全国に向けたもの ○

○情報の価値観が違う 1
 ・akiparaの情報は適価や変わった商品の知識  ○

○活性化のため 1
 ・秋葉原活性化、ジャンク推進のため、制限導入することは 避けてほしいと思います。 ○

<<反対の理由まとめ>> 56%の方

 会員制にすると、気楽に見られなくなり、Dyna氏の管理が大変だ。それよりも効果が無い。

実際にはどうやって識別するのか。そもそも転売屋に役立っているか根拠が不明である。

いや、それよりも「HP開設の主旨に反する!」

 

(4)その他  25%の方

・『読み物』としての楽しい『ジャンクパラダイス』 ○
・どような結果になろうともジャンク同好の一人として応援させていただきます。 ○
・ご意見・ご智恵を総合して、より良いものを構築 ○
・個人のHPなのでDYNAさんの思ったとおりにすればいい ○
 


5 まとめです。

<<賛成の理由と方法のまとめ>> 19%の方
 転売屋対策として、会員制にすることは止むを得ない。しかし導入前に「公開を遅らせる」「おいしい情報は載せない」「HPの入り口に同意ページを
設ける」などの対策をすれば、ある程度対応できる。

 しかし、それでもダメなら会員制を導入する。方法としては「認証方法の工夫」「情報はその後公開する」「場合によっては会員制の掲示板にする」
などの工夫が必要。しかし、何よりも負担の少ない方法にしないと非現実的である。

<<反対の理由まとめ>> 56%の方
 会員制にすると、気楽に見られなくなり、Dyna氏の管理が大変だ。それよりも効果が無い。実際にはどうやって識別するのか。そもそも転売屋に
役立っているか根拠が不明である。いや、それよりも「HP開設の主旨に反する!」

<<その他>> 25%の方

 

 今回の意見等をまとめると、以上のような感じですね。反対の方が多かったこと、それよりもHP開設の主旨に反

することは致命的ですね。以上からすると、会員制の導入は見送るしかなさそうです。

 では、どうするかです。考えられることは

 @公開を遅らせる

 Aおいしい情報は載せない

 BHPの入り口に同意ページを設ける

 ぐらいしか対応方法はなさそうです。@の公開を遅らせるのは簡単ですが、期待している方には申し訳ないですね。

Aも簡単ですが、同じように期待している方には残念なことだと思います。Bも簡単にできますが、効果は?でしょうか。
 

以上を、まとめると、会員制を導入しないとした場合の対策として、「おいしい情報は載せない。」か、「公開を遅らせる。」

でしょうか。それから、HPの情報をご利用するにあたって、転売目的としては利用しない旨の同意を得ることも意味は

あると思います。実際に実行するかどうかは、スタッフとの会議を設けてからとなります。また、具体的には、詳細を

宣言しないことも考えております。あまり手の内を公開すると、本当に転売業の方が利用していた場合、その情報も

渡ってしまうからです。その辺はご理解願います。  By Dyna

 

 

 

 

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